Sprawy wojskowe

[Norbert I Catalan]

Poprosz? Pana Hugo Miramontes o przybli?enie koncepcji wsp??pracy wojskowej.

[Hugo Miramontes]

Dzi?kuj? za udzielenie g?osu i b?d?, co b?d? poprowadzenie dyskusji na temat roli wojskowo?ci.

O ile osobi?cie uwa?am, ?e w mikronacjach nie ma mo?liwo?ci prowadzenia konflikt?w zbojnych, tak jestem pewien, ?e mo?na wykorzysta? armi? nie tylko do cel?w presti?u czy samego spe?nienia si? faktem, ?e armi? posiadamy, ale dzi?ki niej mo?na naprawd? pobudzi? aktywno??.

Po raz pierwszy ciekawe pomys?y pojawi?y si? n V-Kongresie Intelektualist?w organizowanym przez Trizondal. Tam r?wnie? potoczy?a si? bardzo ?wawa dyskusja na temat metod prowadzenia konflikt?w -> http://forum.trizondal.org/viewtopic.php?f=385&t=4055

Zach?cam wszystkich zainteresowanych, do przejrzenia tego tematu, dla tych bardziej leniwych postaram si? zrobi? ma?y spis tre?ci, wraz z komentarzem.

1) Symulator - gra

By? mo?e kto? z Ekscelencji zna t? gr?. Ja wypr?bowa?em j? dzisiaj. Gra polega na zdobywaniu danych sektor?w na mapie realnego ?wiata. Zdobywaj?c dane kontynent, zwi?kszamy przyrost ?o?nierzy, ostatecznie musimy opanowa? wszystkie sektory zaj?te przez wroga. Gra dost?pna w systemie multiplayer.
Niew?tpliwym plusem jest dost?pno?? tej gry. Reszta aspekt?w raczej jest negatywna: zerowa rola wojskowo?ci, brak narracji i fabularyzacji...

2) Fabularne manewry wojskowe - taktyczne

Nie b?d? ukrywa?, ?e pomys? ten jest najrozs?dniejszy i podpisuj? si? pod nim, jakbym by? jego autorem. Rozw?j wojskowo?ci ma fundamentalne znaczenie, bowiem w manewrach wykorzystujemy nasze jednostki. Pe?na fabularyzacja, manewry mo?na wykonywa? w odpowiednich pa?stwach - zapewnia to aktywno??. Minusem jest praca, jak? poch?onie przygotowanie chocia? 3 przyk?adowych map, by m?c rozpocz?? badania nad pomys?em.

3) Wojna na s?owa, taktyk? i znaczenie

Pomys? sam w sobie jest nawet dobry, cho? bardzo "ci??ki" i wymaga?by dopracowania. Przydzielanie punkt?w b?dzie zbyt skomplikowane, stawiania si? wojskowych mo?e by? ustawione. A zyskiwanie znaczenie w rejonie i uzyskiwanie poparcia zbyt natarczywe.

_______________________________________________________________

Wy?ej wymienione 3 propozycje niechaj stanowi? podstaw? naszej dyskusji. Proponowa?bym pochyli? si? nad jednym z nich i rozpocz?? pertraktacje maj?ce na celu zorganizowanie pierwszych manewr?w. Licz? na zaanga?owanie wszystkich delegat?w, bo - powtarzam jeszcze raz - widz? w wojskowo?ci du?y potencja? generowania aktywno?ci w naszych mikronacjach.

[August]

Wed?ug nas sylumatory s? dobre, ale jedynie w kwestiach mniej skomplikowanych, jak pi?ka no?na. Wojsko, kt?re mo?e by? wa?nym impulsem aktywno?ci powinno zas?ugiwa? na co? wi?cej i to co? wi?cej widzimy w drugiej propozycji.

[Markos apo Zep]

Tak?e i ja stawia?bym g??wnie na fabularne manewry. Nie znam ?adnego symulatora wojskowego, kt?ry by odpowiada? potrzebom mikronacji. Nie wyklucza to jednak w mojej opinii ich instrumentalnego wykorzystania - je?li b?dzie potrzeba

Jakie jest zdanie Kr?lestwa Agurii?

[Piotr Konstanty Petrowicz]

R?wnie? opowiadamy si? za drug? propozycj?. S?dzimy, i? fabularne manewry wojskowe najbardziej odpowiadaj? wymogom i potrzebom pa?stw wirtualnych.   

[Markos apo Zep]

Mamy zatem pe?n? zgod? Zgadzamy si? co do wizji, pytanie, jak wcielimy j? w ?ycie? S?dz?, ?e nie wymaga to podpisywania ?adnych um?w, a raczej wsp?lnego spotkania ministr?w/os?b odpowiedzialnych za wojsko i przygotowania pierwszych manewr?w, niejako na pr?b?. Oczywi?cie je?li taka jest wola Waszych Ekscelencji, tak?e ten szczyt mo?e si? tym zaj??, s?dz? jednak, ?e stopie? dok?adno?ci przy praktycznej realizacji m?g?by nas nieco poch?on??

[Juan Pablo Morales]

Odno?nie manewr?w, to przysz?o mi na my?l co? na mniejsz? skal?, ale mo?e bardziej odpowiadaj?ce naszym potrzeb? "nauki" manewr?w.
Tworzymy niewielk? mapk?, las czy miasteczko(dos?ownie kilka ulic), dzielimy si? na dwie grupy-sprzymierze?c?w i wrog?w. Jedni broni? np. dw?ch lub trzech obiekt?w(np flagi, dost?pu do rzeki(wody), budynku rz?dowego, wsparcia radiowego, czegokolwiek), drudzy pr?buja zdoby?. Jest tak?e opcja punkt za punkt, jedni i drudzy musz? broni? i atakowa? (np.flagi czy konkretne "bazy" wypadowe  w mie?cie).
Oczywi?cie nie ma w tym ?adnej innowacji, chodzi mi o skal?.
Zbieramy zainteresowanych zo?nierzy z wszyskich pa?stw kontynentu. Dzielimy na dwa obozy losowo(a mo?e warto i na trzy). Nast?pnie, ju? w grupach ustawiamy przyw?dztwo(1 genera?, 1 kapitan, reszta to np. kaprale). Genera? mo?e np. porusza? si? tylko w sci?le okre?lonej strefie dowodzenia (na mapie owe bazy wypadowe), reszta koordynowana przez kapitana i oczywi?cie genera?a napiera b?d? broni wed?ug przyj?tej taktyki. W mi?dzy czasie prowadz?cy zabaw? s?dzia infromuje (lub wed?ug z g?ry ustalonego harmonogramu),?e za zdobycie np. dostepu do arsena?u (wzmocienie broni a o tym za chwil?)?o?nierz dostaje awans na potrzeby manewr?w o stopie? wy?ej...
I tak kapitan b?dzie majorem, sier?ant np.chor??ym(nast?pny awans ju? np. na oficerski stopie?). Cel?w dodatkowych na mapie mo?e by? kilka, ale do wykorzystania raz- wszystko do ustalenia przez s?dziego lub "mistrza gry"
Celem mo?e byc np. czo?g(z kt?rego mo?na wystrzeli? np.dwa razy os?abiaj?c baze wroga o okre?lon? liczb? punkt?w startowych)
Celem mo?e by? np. ukryte przej?cie, gdzie oczywi?cie opr?cz awansu ?o?nierze strony sprzymierzonej mog? korzysta?, b?d? ???nierz porusza si? przez okreslony czas dwa razy szybciej(ma dwa razy wiecej ruch?w w rundzie)
Jak odbywa si? walka?
Walka odbywa si? tak :
Typy ?o?nierzy(warto okre?li? jeszcze szybko?? poruszania ilo?ci p?l na rund?)
genera? -si?a 3
oficer 1 (pu?kownik)- si?a 2,6
oficer 2 (major)- si?a 2,3
oficer 3 (kapitan)- si?a 2
podoficer (chor?zy)-si?a 1,6
podoficer (sier?ant)-si?a 1,3
podoficer (kapral)- si?a 1

typy broni:(mo?na z g?ry za?ozy?, ?e jedna strona ma tyle i tyle takiej broni i musi si? ni? podzieli? wed?ug w?asnego uznania)
Ca?y rozpolanowany podzia? broni musi by? jawny b?d? musi posiada? go s?dzia, trzeba by to ustali?, ?eby nie by?o niedom?wie?
bro? kr?tka- si?a 1,5 (nieograniczona ilo?? naboi)
strzelba- si?a 2 (nieograniczona ilo?? naboi)
pistolet maszynowy- si?a 3 (nieograniczona ilo?? naboi)
rakieta- si?a 4 (ilo?? ograniczona np. do dw?ch strza??w)

?o?nierz Kapitan atakuje strzelb? (atak odbywa si? poprzez zetkni?cie dw?ch ?o?nierzy na mapie)?o?nierza Sier?anta broni?cego si? pistoletem maszynowym.
AtKptStrz 2*2 vs. BrSr?PM 1.3*3
4 vs. 3.9
AtKptStrz rani BrSr?PM (druga czy trzecia rana powoduje np. eliminacj?. Mozna nawet ustali?, ?e w przypadku r?znicy powy?ej 1,5 pkt w wyniku ko?cowym ?o?nierz jest eliminowany w jednej turze(jednym strza?em))

Prosta zasada, a mo?na to wzmocni? np. dodatkowym pancerzem czy innymi takimi atrakcjami.
Manewry odbywa?y by si? np 15-20 dni b?d? do osi?gni?cia okreslonego celu przez jedn? ze stron...

Jaki? konkret w ko?cu co nie?

[Markos apo Zep]

Fakt, jest to konkret i brzmi to dosy? ciekawie

Skoro konkretnie ju? m?wimy, to mo?e kto? jest got?w opracowa? mapk?? Przygotowa? tak? rozgrywk?? Nie bardzo si? osobi?cie znam, ale do pewnego stopnia mog? oczywi?cie pom?c

[Juan Pablo Morales]

Rozmowy na temat manewr?w trwa?y jednocze?nie w La Palmie, tam spraw? zainteresowany sargento Miramontes i ja rozwa?amy na temat polepszenia jako?ci przedstawionego suchego projektu. Mapk? terenu, czy to miasta czy pustyni wzi??bym na siebie. Jako, nazwijmy to "mistrz gry", nie bra?bym udzia?u w zabawie. Pe?ni?bym rol? s?dziego, ale jakie? wsparcie by si? przyda?o. Co do samej rozgrywki to szacunkowo na ilu mo?na by liczy? "?o?nierzy". Jakie? przypuszczenia ilu ch?tnych w danym pa?stwie? W Republice Palmowej ze 3-5 mo?e by si? znalaz?o, ale trzeba by mnie odj??

[Markos apo Zep]

W Skarlandzie podejrzewam Jego Kr?lewska Wysoko?? i, ewentualnie, ja B?d? co b?d? stopnia admiralskiego w marynarce RON si? dochrapa?em

[Juan Pablo Morales]

Co do samych stopni w armiach to ja bym podczas tych proponowanych przeze mnie nie patrzy? na to. Po podziale dru?yn ka?da grupa sama ustali swojego genera?a, kapitana etc na czas trwania manewr?w.

[Markos apo Zep]

Zgadzam si? w pe?ni. Pochwali?em si? tylko po to, by wskaza?, ?e CO? z wojskiem mam wsp?lnego

[Juan Pablo Morales]

No to si? bardzo ciesz?... Czy inne nacje r?wnie? wyra?aj? ch?? do zabawy  "manewry pr?bne"?

[Markos apo Zep]

Przy??czam si? do pytania. Jakie jest stanowisko Rzeczypospolitej i Kr?lestwa Agurii?

[Piotr Konstanty Petrowicz]

No c??, przedstawiony projekt jest ciekawy, chocia? po rozmowach z wojskowymi w Agurii trzeba stwierdzi?, i? ogranicza si? bardziej do zabawy ni? faktycznego szkolenia umiej?tno?ci dow?dczych, zw?aszcza na wy?szych szczeblach (batalion, pu?k). Niemniej organizacja takich manewr?w by?aby urozmaiceniem codziennej szarej s?u?by w koszarach zw?aszcza dla ?o?nierzy i m?odszych oficer?w. Mo?na jednak nie co zmieni? schemat proponowanych ?wicze? i przy ich organizacji okre?li? poziom manewr?w (plutonu, kompani, batalionu czy pu?ku). Pozwoli to na dzia?anie w trakcie ?wicze? okre?lonej z g?ry wielko?ci zaanga?owanych wojsk i przydzielenie ka?demu z oficer?w bior?cych w nich udzia?, okre?lonego pododdzia?y wojska.

Chcia?bym jeszcze w ramach wsp??pracy wojskowej poruszy? inn? kwesti?. Mianowicie zawarcia Paktu Wojskowego, kt?rego cz?onkowie zobowi??? si? wzajemnie do udzielania sobie pomocy i wsparcia wojskowego w razie agresji innego pa?stwa z poza paktu oraz wymiany do?wiadcze? i wsp??pracy oficer?w sztabowych.