Aktualności:

Rejestracja wy??czona. Pa?stwo Skarlandzkie w dniu 8 marca 2017 roku zako?czy?o swe istnienie, dzi?kujemy za wsp?lnie sp?dzony czas.

Menu główne

Posiedzenie Kortez Generalnych w mie?cie Burgos

Zaczęty przez Don Fernando ?lvarez d'Este y C?rdoba, Piątek, 2 Paź 2015, 15:56:09

Poprzedni wątek - Następny wątek

Jos? Bertelli

x. prof. zw. dr hab. net Jose Guliano Montini Bertelli

Felipe Miguel de Guzm?n

/-/Don Felipe Miguel de Guzm?n SJ,
hrabia Badajoz


Don Cosme Pedro de M?dici

Don Cosme Pedro de M?dici

Ksi??? Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Kr?lewskiej w Toledo

Norbert I Catalan

G?osuj? PRZECIW

Jako, ?e nie mog?em zg?osi? swoich uwag bo by?em w pracy to mimo i? trwa g?osowanie to pozwol? sobie na odrobin? takowych uwag:

Artyku?y II i III m?wi? o stosunkach dyplomatycznych i immunitecie przedstawicieli. Skoro Pa?stwo Ko?cielne Obediencji Galicyjskiej dzia?a tylko w sferze um?w religijnych tzw. konkordat?w i nie prowadzi w?asnej polityki zagranicznej przez co nie jest suwerennym pa?stwem to o nawi?zywaniu stosunk?w dyplomatycznych nie mo?e by? mowy bo takowe nawi?zuj? tylko w pe?ni suwerenne podmioty prawa mi?dzynarodowego.
Immunitet przedstawicieli ko?cio?a przy w?adzach centralnych Imperium jest zb?dny bo urz?dnik ko?cielny jest tylko zwyk?ym urz?dnikiem a nie ambasadorem podobnie urz?dnik skarlandzki no i obaj podlegaj? pod t? sam? jurysdykcj? karn?.

Artyku?y IV i V te? s? zb?dne, a zw?aszcza gwarancja o nienaruszalno?ci granic nadanego im lenna - wiadomym musi by? chyba, ?e je?eli nie podejm? wrogich wzgl?dem Imperium dzia?a? to wojska Imperium nie zafunduj? im jesieni ?redniowiecza.

Co do Rotrii to po dzia?aniach podj?tych przez ni? wobec naszych w?adz i obywateli los konkordatu czy uznania jej niepodleg?o?ci pozostawiam do decyzji Jej Kr?lewskiej Mo?ci - Rada w tej kwestii zaakceptuje ka?d? decyzj? i b?dzie realizowa?a polityk? dworu. Mimo wszystko jednak stoj? na stanowisku, ?e Imperium wyci?gaj?c r?k? na zgod? powinno utrzyma? w mocy konkordat z Rotri? a tym samym uzna? niepodleg?o?? Rotrii. To, ?e Rotria jest ju? tylko cieniem samej siebie nie powinno by? argumentem przeciwnym.

Cytat: Felipe Miguel de Guzm?n w Czwartek,  5 Lis 2015, 15:28:51
Dla Rady Imperialnej priorytetem powinna by? skarlandzka racja stanu, a nie interes pa?stw trzecich.
Priorytetem Rady by?a jest i b?dzie skarlandzka racja stanu.


(-) Norbert I de Catal?n
Kr?l Senior Skarlandu i Tytularny Kr?l Francji
"¿Porqu? no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli


Carlos Lorenzo de Medici y Zep

Jego Wielkoksi??eca i Katolicka Mo??,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Ksi??? Toskanii, Ksi??? Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i M?stoles,
Kr?l-M?czennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Don Alberto de Orange-Nassau

Albert W. van Oranje-Nassau
ksi??? Niderland?w, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Ksi??? Ora?ski

Don Fernando ?lvarez d'Este y C?rdoba

W imieniu Jej Arcykatolickiej Mo?ci zamykam g?osowanie. Kortezy Generalne liczb? sze?ciu g?os?w zaaprobowa?y ratyfikacj? Konkordatu pomi?dzy Imperium Skarlandzkim a Pa?stwem Ko?cielnym Obediencji Galicyjskiej.
/-/ Sanctitas Vestra Clemens III
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


Don Cosme Pedro de M?dici

Wasza Kr?lewska Wysoko??,
Dostojni,


Co prawda, dalszy los i status Ko?cio?a Rotryjskiego w Imperium ostatecznie si? wyja?ni?, musz? jeszcze odnie?? si? do pewnych s??w:

Cytat: Norbert I Catalan w Piątek,  6 Lis 2015, 12:16:47
To, ?e Rotria jest ju? tylko cieniem samej siebie nie powinno by? argumentem przeciwnym.

Nie? Dla mnie to podstawowy argument. Nadal Imperium ma utrzymywa? tego paso?yta i jego podupad??, gnu?n? ?wit?? Na szcz??cie wygra? rozs?dek i skarlandzka racja stanu, a nie interes pa?stw trzecich.
Don Cosme Pedro de M?dici

Ksi??? Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Kr?lewskiej w Toledo

Norbert I Catalan

Imperium nikogo utrzymywa? nie b?dzie, ka?dy zwi?zek wyznaniowy powinien by? traktowany tak samo a z sam? Rotri? mo?na by nadal utrzymywa? oficjalne stosunki dyplomatyczne. Z drugiej strony uwa?am ko?ci?? katolicki za co? nienaturalnego i do czasu gdy ja b?d? sta? na czele Rady ko?ci?? galicyjski b?dzie traktowany troszk? jak kula u nogi, podobnie ca?a reszta chrze?cija?skich zwi?zk?w wyznaniowych.


(-) Norbert I de Catal?n
Kr?l Senior Skarlandu i Tytularny Kr?l Francji
"¿Porqu? no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Juan Jos? de Villag?mez

Pozwol? sobie przypomnie? pierwszemu ministrowi przepis Kodeksu z Burgos:

CytatXII.
Imperium przyjmuje warto?ci p?yn?ce z religii katolickiej i uznaje jej prym. Ka?dy obywatel Imperium pozostaje wolny i nieskr?powany w sferze przekona?, jednak swoim zachowaniem winien okazywa? szacunek zasadom chrze?cija?stwa.

Z wypowiedzi pierwszego ministra i zapowiedzianego dzia?ania rafy imperialnej mo?na wysun?? bardzo przykry fakt - rada imperialna otwarcie zapowiedzia?a, ?e prawa obywateli Imperium do swobody wyznania i zrzeszania si? w celach religijnych, jak r?wnie? zasada prymu doktryny katolickiej, b?d? naruszane. Smutny to fakt, kt?ry stawia praworz?dno?? i demokratyczno?? rady imperialnej pod sporym znakiem zapytania.

Ja rozumiem, ?e Norbert Catal?n mo?e by? bezwyznaniowym, i to zupe?nie szanuj?, taka jego wola. Ale na traktowanie Ko?cio?a Galicyjskiego i jego wiernych jak ?miecia, przez rad? imperialn?, zgody nie b?dzie. Dzi?ki Bogu, jeste?my monarchi? parlamentarn? i Kortezy, nie rada, decyduj? o Ko?ciele Galicyjskim. I sam jeden Catal?n nie b?dzie na wy??czno?? dyktowa? warunk?w.

Norbert I Catalan

Z Zacytowanego zapisu Kodeksu wynika jedynie, ?e Rada nie mo?e zabroni? obywatelom wyznawania religii czy to katolickiej czy uznawanej przez wiar? katolick? za poga?sk?. Zwi?zki wyznaniowe dzia?aj? na podstawie um?w - Rada w tej materii nic nie zmieni.

Wobec powy?szego Rada Imperialna  nie b?dzie narusza?a praw obywateli do swobody wyznania czy zrzeszania si? w celach religijnych, co do zasady prymu doktryny katolickiej to osobi?cie uwa?am, ?e to ob?uda jak wszystko co wymy?l? w Watykanie ale Rada b?dzie si? w miar? mo?liwo?ci do tego stosowa?.

Rada natomiast jako organ w?adzy Imperium nie b?dzie ta?czy?a jak jej patriarcha zagra - to Rada b?dzie dyktowa? warunki, czasem mog? by? one bolesne czasem mniej a czasem wcale.

Wirtualnie i realnie wyznaj? t? sam? religi? wi?c taki bezwyznaniowy nie jestem - oczywi?cie nie jest to religia z grupy chrze?cija?skiej.
Rada nikogo jak "?miecia" traktowa? nie b?dzie - nie uchwali si? ?adnego prawa sprzecznego z Kodeksem z Burgos, a kt?re mog?o by w jaki? spos?b ogranicza? swobody obywatelskie w sferze wyznaniowej, po prostu Rada b?dzie w pe?ni niezale?na od woli ko?cio?a.


(-) Norbert I de Catal?n
Kr?l Senior Skarlandu i Tytularny Kr?l Francji
"¿Porqu? no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Don Cosme Pedro de M?dici

Wasza Kr?lewska Wysoko??,
Dostojni,


Cytat: Norbert I Catalan w Piątek,  6 Lis 2015, 19:46:15
Imperium nikogo utrzymywa? nie b?dzie,

Te? mnie to cieszy. Wraz z upadkiem Ko?cio?a Roryjskiego w Imperium, sko?czy?y si? czasy ?redniowiecza i traktowanie wiernych oraz kraj?w konkordatowych jak ch?op?w pa?szczy?nianych.

Cytat: Norbert I Catalan w Piątek,  6 Lis 2015, 19:46:15
ka?dy zwi?zek wyznaniowy powinien by? traktowany tak samo

Mimo, ?e podpisano konkordat z Galicj? to wcale to nie ?wiadczy o faworyzowaniu Ko?cio?a Galicyjskiego, tu chodzi o warto?ci chrze?cija?skie, w ko?cu Imperium Skarlandu wywodzi si? z kultury zachodu. Osobi?cie postaram si? wzbogaci? sfer? wyznaniow? w Imperium i do Ksi?stwa Saragossy sprowadz? wyznawc?w islamu.

Cytat: Norbert I Catalan w Piątek,  6 Lis 2015, 19:46:15
z sam? Rotri? mo?na by nadal utrzymywa? oficjalne stosunki dyplomatyczne.

Mo?na by by?o, ale prosz? mi wyja?ni? - po co? Ostatnie poczynienia tego patriarchy z cyrku ?wiadcz? o tym, ?e Rotria nie jest zainteresowana utrzymywaniem relacji dyplomatycznych z Imperium. Benedykt I zachowa? si? jak dziecko, kt?ry na z?o?? (na pewno nie Skarlandowi, a sobie), odmrozi? sobie uszy. Paskudnie to wygl?da.

Cytat: Norbert I Catalan w Piątek,  6 Lis 2015, 19:46:15
Z drugiej strony uwa?am ko?ci?? katolicki za co? nienaturalnego

No c??, nie b?d? si? o to spiera? bo to prywatna opinia Waszej Kr?lewskiej Wysoko?ci.

Cytat: Norbert I Catalan w Piątek,  6 Lis 2015, 19:46:15
i do czasu gdy ja b?d? sta? na czele Rady ko?ci?? galicyjski b?dzie traktowany troszk? jak kula u nogi, podobnie ca?a reszta chrze?cija?skich zwi?zk?w wyznaniowych.

Kilka zda? wcze?niej pisa? Wasza Kr?lewska Wysoko?? o tym, ?e "ka?dy zwi?zek wyznaniowy powinien by? traktowany tak samo". To prosz? si? zdecydowa?. Albo traktujemy wszystkich tak samo, albo wcale.
Don Cosme Pedro de M?dici

Ksi??? Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Kr?lewskiej w Toledo

Norbert I Catalan

Cytat: Don Cosme Pedro de M?dici w Sobota,  7 Lis 2015, 11:46:12
Kilka zda? wcze?niej pisa? Wasza Kr?lewska Wysoko?? o tym, ?e "ka?dy zwi?zek wyznaniowy powinien by? traktowany tak samo". To prosz? si? zdecydowa?. Albo traktujemy wszystkich tak samo, albo wcale.

Chodzi o to, ?e ko?cio?y chrze?cija?skie a zw?aszcza katolicki lubi umoralnia? w?adze pa?stwowe i nakazywa? r??ne dziwne dzia?ania u?ywaj?c szanta?u. Ko?cio?y te a zw?aszcza katolicki straci?y niestety moralne prawo do umoralniania i nakazywania w?adzom pa?stwowym okre?lonych dzia?a? czy zachowa?. Dlatego w obszarze dzia?alno?ci Rady ko?cio?y i inne zwi?zki wyznaniowe powinny by? traktowane jak pi?te ko?o u wozu.

Cytat: Don Cosme Pedro de M?dici w Sobota,  7 Lis 2015, 11:46:12
Osobi?cie postaram si? wzbogaci? sfer? wyznaniow? w Imperium i do Ksi?stwa Saragossy sprowadz? wyznawc?w islamu.

Zapowiada si? ciekawie :)


(-) Norbert I de Catal?n
Kr?l Senior Skarlandu i Tytularny Kr?l Francji
"¿Porqu? no te callas?" - Juan Carlos I do Prezydenta Wenezueli

Felipe Miguel de Guzm?n

Ko?ci?? w Rotrii jest zepsuty do szpiku ko?ci, a pod panowaniem Benedykta I jeszcze bardziej podupada.
/-/Don Felipe Miguel de Guzm?n SJ,
hrabia Badajoz