Aktualności:

Rejestracja wy??czona. Pa?stwo Skarlandzkie w dniu 8 marca 2017 roku zako?czy?o swe istnienie, dzi?kujemy za wsp?lnie sp?dzony czas.

Menu główne

IV. Hierarchia Ko?cio?a Rotryjskiego

Zaczęty przez Leonardo Mario della Popoly, Wtorek, 14 Lip 2015, 20:13:55

Poprzedni wątek - Następny wątek

Krzysztof Hans

W sumie ekscelencja ma racj? ale z drugiej strony chcia?bym wiedzie? jakie konkretne czyny mog? powodowa? wy?sz? godno??.

Benedicto I

Cytat: Krzysztof Hans w Czwartek, 13 Sie 2015, 20:28:10
W sumie ekscelencja ma racj? ale z drugiej strony chcia?bym wiedzie? jakie konkretne czyny mog? powodowa? wy?sz? godno??.

Bracie Krzysztofie,

Wielokrotnie podczas obrad I Soboru Rotryjskiego przewija?a si? dyskusja wobec wymog?w awansu na wy?szy szczebel hierarchii ko?cielnej. Prosimy tylko przeszuka? trwaj?ce dysputy, a na pewno znajdzie w nich Brat wiele odpowiedzi na to - i nie tylko - pytanie.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Don Alberto de Orange-Nassau

Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


W moim najlepszym przekonaniu i rozumieniu sprawy dotychczasowa hierarchia tytu??w ko?cielnych powinna zosta? zachowana lub co najwy?ej wzbogacona o tytu?y, kt?rych dotychczas nie u?ywali?my. W kwestii za? wymog?w ku ich otrzymaniu, nie jestem zwolennikiem tworzenia sztywnych ram i wymog?w, bowiem zdarzaj? si? sytuacje, wykraczaj?ce poza nasze naj?mielsze plany. Jednak?e warto, by istnia?a instrukcja, podpowied?, wskaz?wka pomagaj?ca podj?? w?a?ciw? decyzj?. Dlatego te?, mo?na by stworzy? dokument, adhortacj?, zawieraj?c? informacje i opisy o tym jakimi cechami, walorami i zas?ugami winien odznacza? si? biskup, kardyna?, infu?at, czy ka?dy inny dostojnik ko?cielny.

Albert Kardyna? van Oranje-Nassau
Kamerling Stolicy ?wi?tej
Albert W. van Oranje-Nassau
ksi??? Niderland?w, Oranii, Nassau i Mediolanu, hrabia Cremony, Pawii i Mantui, Ksi??? Ora?ski

Rafael Mancini

Cytat: Don Alberto de Orange-Nassau w Sobota, 22 Sie 2015, 15:46:32
Jednak?e warto, by istnia?a instrukcja, podpowied?, wskaz?wka pomagaj?ca podj?? w?a?ciw? decyzj?. Dlatego te?, mo?na by stworzy? dokument, adhortacj?, zawieraj?c? informacje i opisy o tym jakimi cechami, walorami i zas?ugami winien odznacza? si? biskup, kardyna?, infu?at, czy ka?dy inny dostojnik ko?cielny.

Jest to bardzo dobry pomys?. Nie mo?emy przewidzie? wszystkich sytuacji, kt?re mog? pom?c lub przeszkodzi? w uzyskaniu nominacji, ale istniej? uniwersalne cechy i zalety dla wszystkich pokole?. Za? taki podr?cznik mo?e nieraz pom?c w rozeznaniu.

Inna rzecz, o kt?rej zreszt? ju? m?wi?em, Patriarcha powinien spyta? o opini? przynajmniej Wikariusza Generalnego Stolicy Apostolskiej, co my?li na temat danej nominacji. Oczywi?cie osoba udzielaj?ca swego zdania musi zachowa? tajemnic?, a jej z?amanie mo?e by? karane.
Arcybiskup Rafael Mancini

Arcybiskup Grod?ca i Prymas Agurii
Ksi??? Parmy, Baron Fossombrone, Hrabia Kr?lestwa Agurii, Pan na Siecieszu


Carlos de M?dici

#34
CytatInna rzecz, o kt?rej zreszt? ju? m?wi?em, Patriarcha powinien spyta? o opini? przynajmniej Wikariusza Generalnego Stolicy Apostolskiej, co my?li na temat danej nominacji. Oczywi?cie osoba udzielaj?ca swego zdania musi zachowa? tajemnic?, a jej z?amanie mo?e by? karane.

Tak, ale formalizowanie takich ogranicze? w akcie prawnym wydaje si? by? absurdalne. My?l?, ?e osoby, kt?re konklawe wybiera na urz?d Patriarchy Rotrii, s? na tyle roztropne i m?dre, ?e nie potrzeba okre?la? tych kwestii stosownymi przepisami.

Johannes Albert van Oranje-Nassau

Cytat: Carlos Juan de Medici y Borb?n w Niedziela, 23 Sie 2015, 22:15:05
CytatInna rzecz, o kt?rej zreszt? ju? m?wi?em, Patriarcha powinien spyta? o opini? przynajmniej Wikariusza Generalnego Stolicy Apostolskiej, co my?li na temat danej nominacji. Oczywi?cie osoba udzielaj?ca swego zdania musi zachowa? tajemnic?, a jej z?amanie mo?e by? karane.

Tak, ale formalizowanie takich ogranicze? w akcie prawnym wydaje si? by? absurdalne. My?l?, ?e osoby, kt?re konklawe wybiera na urz?d Patriarchy Rotrii, s? na tyle roztropne i m?dre, ?e nie potrzeba okre?la? tych kwestii stosownymi przepisami.

Zgadzamy si? ca?kowicie.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Kr?lewska Wysoko?? Ksi??? Oranje-Nassau



Benedicto I

Czcigodni Ojcowie Soborowi,

Uwa?amy, ?e rozbudowana hierarchia nam nie zaszkodzi. O jakie godno?ci proponuj? Ojcowie uzupe?ni? hierarchi??
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Johannes Albert van Oranje-Nassau

Z naszej strony proponujemy rozr??ni? protonotariusza apostolskiego supra numerum od de numero.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Kr?lewska Wysoko?? Ksi??? Oranje-Nassau



Carlos de M?dici

CytatZ naszej strony proponujemy rozr??ni? protonotariusza apostolskiego supra numerum od de numero.

Tak, zdecydowanie. To s?uszne rozr??nienie.

Benedicto I

Jak Ojcowie Soborowi wyobra?aj? sobie funkcjonowanie tych godno?ci w Rotrii? Trzeba jednak zachowa? granic? od ?wiata realnego, aby w ostateczno?ci nie wysz?o bezsensowne kopiowanie ze ?wiata realnego.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Tomasz Mancini

    Wasza ?wi?tobliwo??,
    Czcigodni Ojcowie Soborowi,


    Jest dla mnie ogromnym zaszczytem m?c wypowiada? si? wobec zgromadzonego tutaj ?wi?tego Soboru. Pragn? z g??bi serca podzi?kowa? Jego ?wi?tobliwo?ci Benedyktowi I za umo?liwienie nam, ?wieckim, udzia?u w Soborze. Ta przejrzysto?? i otwarto?? to nowa jako?? w historii Rotrii, kt?ra na pewno zaprowadzi nas ku lepszej przysz?o?ci. Tymczasem powierzam Matce Naj?wi?tszej Ojc?w Sobor?w i Jego ?wi?tobliwo??.

    Ad rem
    Cytat: Carlos Juan de Medici y Borb?n w Poniedziałek, 24 Sie 2015, 16:05:38
    CytatZ naszej strony proponujemy rozr??ni? protonotariusza apostolskiego supra numerum od de numero.

    Tak, zdecydowanie. To s?uszne rozr??nienie.

    ?wi?ty Sob?r jednog?o?nie "przeni?s?" do czas?w baroku, dlatego stosowanie godno?ci powsta?ych w 1968 roku jest lekko nie na miejscu. Prawd? jest te? to, ?e urz?d protonotoriusza straci? w?wczas na znaczeniu i nie by? ju? nadawany... Pomys? na rozbudowanie jest jednak dobry, aczkolwiek ja odwo?a?bym si? do godno?ci z prze?omu XIX i XX wieku. Istnia?oby te? pewne powi?zanie funkcji z godno?ci?. Protonotariusz mia?by 4 stopnie :

    • Protonotariusz de numero - by?oby ich trzech. Ka?dy z nich b?dzie mia? prawo do u?ywania insygni?w pontyfikalnych (opr?cz pastora?u), a tak?e noszenia fioletowej sutanny. Pe?niliby funkcje legat?w sobor?w, notariuszy konklawe, konsystorzy etc. Z urz?du ten tytu? m?g?by te? dostawa? Prefekt Apostolski
    • Protonotariusz supranumerii - byliby to kanonicy Kapitu?y Latera?skiej mianowani w dowolnej liczbie przez Patriarch?. Mo?na si? zastanowi? tutaj nad umiejscowieniem ich jako? w obrz?dach.
    • Protonotariusz ad instar participantium - tytu? honorowy nadawany duchownym diecezjalnym bez funkcji specjalnych, lecz posiada?by on przywilej pontyfikalny
    • Protonotariusz titulares - zwyk?y tytu? honorowy

    Taka jest moja wizja. Czekam na komentarze Ojc?w :)[/list]
    (-) Tomasz kawaler Mancini
    Ambasador Ksi?stwa Sarmacji przy JKM Carlosie III

    Don Fernando ?lvarez d'Este y C?rdoba

    Wasza Wysoko??,

    w du?ej mierze podzielam wsze pogl?dy, kt?re po cz??ci przedstawi?em na posiedzeniu Kurii Rotryjskiej na kt?re i was zaprosi?em. Ufam, ?e wiedza i do?wiadczenie jakie posiadacie b?dzie mi pomocne. Licz? na udan? wsp??prac?:)
    /-/ Sanctitas Vestra Clemens III
    Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
    Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc.


    Felipe Miguel de Guzm?n

    Czcigodni Ojcowie! Sob?r trwa ju? stanowczo za d?ugo, a zainteresowanie jego obradami maleje. Mo?e warto zamkn?? obrady soboru, a reformy powierzy? bardziej kompetentnemu organowi administracji ko?cielnej?
    /-/Don Felipe Miguel de Guzm?n SJ,
    hrabia Badajoz


    Johannes Albert van Oranje-Nassau

    Du?e grono nigdy nie doprowadzi do dobrych reform.
    Johannes van Oranje-Nassau

    Jego Kr?lewska Wysoko?? Ksi??? Oranje-Nassau



    Juan Jos? de Villag?mez

    Wracaj?c do godno?ci - po??czenie godno?ci protonotariusza ze stanowiskiem urz?dniczym w Kurii, jak proponuje Wicekanclerz, to z?y pomys?