Aktualności:

Rejestracja wy??czona. Pa?stwo Skarlandzkie w dniu 8 marca 2017 roku zako?czy?o swe istnienie, dzi?kujemy za wsp?lnie sp?dzony czas.

Menu główne

IV. Hierarchia Ko?cio?a Rotryjskiego

Zaczęty przez Leonardo Mario della Popoly, Wtorek, 14 Lip 2015, 20:13:55

Poprzedni wątek - Następny wątek

Leonardo Mario della Popoly

Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


otwieraj?c czwarty panel dyskusyjny to jest "Hierarchia Ko?cio?a Rotryjskiego." Prowadzi? b?dziemy tu rozwa?ania dotycz?ce utworzenia nowej hierarchii ko?cielnej, ustalenie jej zada?, obowi?zk?w oraz przywilej?w.

Niech Ojcowie Soborowi nape?nieni Duchem ?wi?tym b?d? w stanie podnie?? ?wi?t? Stolic?, na chwa?? Ko?cio?a - Matki Naszej.
Leonardo Mario kardyna? Castiglioni

Ksi??? Parmy, Hrabia Bolonii i Rimini, Pan Ziemi Lecce, Kardyna? Biskup ?wi?tego Ko?cio?a Rotryjskiego, Kamerling ?wi?tej Stolicy,
Dyrektor Zak?adu Prawa Rotryjskiego na UP, Gubernator Pa?stwa Ko?cielnego Rotria, Herold Wielki,
Prymas Demokracji Surme?skiej


Don Cosme Pedro de M?dici

A jak? hierarchi? chcemy? Ubog? (nie rozbudowan?) czy bogat? (rozbudowan?)? Jak sobie to Bracia wyobra?aj??
Don Cosme Pedro de M?dici

Ksi??? Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Kr?lewskiej w Toledo

Benedicto I

Hierarchi? mo?na by zachowa? aktualn?, b?d?c? pozosta??ci? po II Rotrii, jednak nale?y jasno i wyra?nie nakre?li? obowi?zki i przywileje poszczeg?lnych godno?ci. Chcemy, aby kap?an posiadaj?cy dan? godno?? mia? ?ci?le okre?lone obowi?zki z kt?rych by?by rozliczany przez Nasz? osob? lub te? przed osob? swojego zwierzchnika diecezjalnego. Odg?rne nakre?lenie obowi?zk?w weliminowa?oby pewnego rodzaju lenistwo - za z?e wywi?zywanie si? ze swych obowi?zk?w kap?an utraci?by aktualn? godno?? i zosta?by zdegradowany do ni?szej, za dobre i sumienne wywi?zywanie si? z nich otrzyma?by awans.

/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Willem Johannes van Oranje-Nassau

Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,

pozwol? sobie przedstawi? hierarchi?, kt?r? opracowa?em z polecenia Ojca ?wi?tego:

Cytat1.   Diakon Wielebny Diakon N.N.
2.   Wikariusz Czcigodny Ksi?dz Wikariusz N.N.
3.   Proboszcz Dostojny Ksi?dz Proboszcz N.N.
4.   Dziekan Przewielebny Ksi?dz Dziekan N.N.
5.   Pra?at Najczcigodniejszy Ksi?dz Pra?at N.N.
6.   Infu?at  Jego Ekscelencja Znamienity Infu?at Ko?cio?a Rotryjskiego N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
7.   Kapelan Jego ?wi?tobliwo?ci Jego Ekscelencja Najznamienitszy Kapetal Jego ?wi?tobliwo?ci N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
8.   Biskup Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Biskup N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
9.   Arcybiskup Jego Ekscelencja Najprzewielebniejszy Arcybiskup N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
10.   Metropolita Jego Ekscelencja Najdostojniejszy Metropolita N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
11.   Prymas Jego Ekscelencja Prze?wietny Prymas N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
12.   Nuncjusz apostolski Jego Ekscelencja Najprze?wietniejszy Nuncjusz Ko?cio?a Roytryjskiego N.N. (w skr?cie: Jego Ekscelencja)
13.   Kardyna? Jego Eminencja Najprzewielebniejszy Kardyna? Ko?cio?a Rotryjskiego N.N. (w skr?cie: Jego Eminencja)
14.   Kardyna? Kamerling Jego Eminencja Najprzewielebniejszy Kardyna? Kamerling N.N. (w skr?cie: Jego Eminencja)
15.   Patriarcha Jego ?wi?tobliwo?? Biskup Ko?cio?a Rotryjskiego, S?uga S?ug Bo?ych, Ojciec ?wi?ty N.N. (w skr?cie: Jego ?wi?tobliwo??)

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia



Carlos Lorenzo de Medici y Zep

Wasza ?wi?tobliwo??,
Wasze Eminencje i Ekscelencje,


   jako do?wiadczonemu biskupowi w pracy z Kongregacji Spraw Zagranicznych oraz na Dworze Ich ?wi?tobliwo?ci Piusa III, Leona II i Piusa IV wydaje si?, ?e owa hierarchia jest zbyt rozbudowana jak na realia rotryjskie - szczeg?lnie te pocz?tkowe. Na pewno nie ma tylu kap?an?w by w ka?dej ?wi?tyni by? proboszcz, a co dopiero wikariusz. Co wi?cej zauwa?y?em b??d: z tego co wiem to Infu?at tj. Protonotariusz Apostolski jest w hierarchii wy?ej od Kapelana Jego ?wi?tobliwo?ci. ?eby to mia?o r?ce i nogi pozwol? przedstawi? swoj? propozycj? (uwa?am te?, ?e np. proboszcz czy nuncjusz apostolski to urz?dy a nie tytu?y hierarchiczne):

Cytat1. Diakon - Drogi Diakon N.N,
2. Ksi?dz - Wielebny Ksi?dz N.N,
a) proboszcz - Przewielebny Ksi?dz Proboszcz N.N,
b) wikariusz
3. Kanonik - Monsignore Ksi?dz Kanonik N.N,
4. Pra?at - Monsignore Ksi?dz Pra?at N.N,
5. Kapelan Jego ?wi?tobliwo?ci - Jego Ekscelencja Ksi?dz Kapelan N.N,
6. Protonotariusz Apostolski - Jego Ekscelencja Ksi?dz Infu?at N.N,
7. Biskup - Jego Ekscelencja Ksi?dz Biskup N.N,
a) Prymas
b) Nuncjusz Apostolski
8. Arcybiskup - Jego Ekscelencja Ksi?dz Arcybiskup N.N,
a) Metropolita
9. Kardyna? - Jego Eminencja Kardyna? Ko?cio?a Rotryjskiego N.N,
a) Dziekan
b) Kamerling
10. Patriarcha - Jego ?wi?tobliwo?? N.N,

Z czego ksi??y proboszcz?w, wikarych, pra?at?w i kanonik?w mo?e mianowa? biskup swej diecezji. To by?o akurat dobre. Co wi?cej, mo?na po??czy? w pa?stwach gdzie jest diecezja i archidiecezja (kiedy? tak by?o w Rzeczypospolitej czy MAW) w Metropoli? i zarz?dzaj?cy archidiecezj? by?by Metropolita.
Jego Wielkoksi??eca i Katolicka Mo??,
Karol II Wawrzyniec de Medici i Zep
Wielki Ksi??? Toskanii, Ksi??? Florencji, Palestriny i Ferrary, Murcji i M?stoles,
Kr?l-M?czennik Imperium Skarlandu,
Gonfalonier Wojsk Patriarszch


Benedicto I

Szczeg??owe wyr??nienie poszczeg?lnych godno?ci b?dzie mia?o za zadanie opracowanie szczeg??owej listy obowi?zk?w dla danego tytu?u. Co wi?cej - wierzymy, ?e rozbudowana hierarchia godno?ci dla ni?szego duchowie?stwa prze?o?y si? na lepsze zaanga?owanie ksi??y w diecezjach do kt?rych zostali oni inkardynowani. Chcemy, aby wreszcie biskupi zacz?li korzysta? ze swojego przywileju i dzi?ki tytu?om kanonika i pra?ata wykszta?cili grup? duchownych szczeg?lnie zaanga?owanych w dzia?alno?? danej diecezji.

Nie ukrywamy, ?e celem naszego pontyfikatu jest pe?na mobilizacja prymas?w do pe?nego zaanga?owania w ?ycie wsp?lnot pod ich zarz?dem - co tej pory by?o zaniedbywanie i krytykowane. R?wnie? chcemy, aby pos?uga, kt?r? b?d? w danej diecezji odbywa? skierowani tam kap?ani by?a rzeczywista, a nie skupia?a si? wok?? opisywania obiekt?w sakralnych. Tak samo celem naszego pontyfikatu jest dba?o?c o rozw?j najmniejszych wsp?lnot wiernych. Ze wzruszeniem wspominamy czasy, gdy sami byli?my wikariuszem w parafii pw. ?w. Anio?a w Urbino, kt?ra zarz?dzana w?wczas przez proboszcza, a dzi? arcybiskupa Manciniego, stanowi?a prawdziwe serce rotryjskiej wsp?lnoty. Aktywno?ci naszej by?ej parafii mog?a pozazdro?ci? niejedna diecezja, a dzi? jako Patriarcha chcemy, aby w ka?dej diecezji funkcjonowa?a chocia?by jedna taka wsp?lnota.
/-/ Sanctitas Vestra Benedictus I
Pontifex Maximus et Servus Servorum Dei,
Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc. etc. etc.

Willem Johannes van Oranje-Nassau

A wi?c proponuj?, aby Ojcowie Soborowi wybrali, kt?ra hierarchia b?dzie lepsza na nowe czasy, by m?c przej?? do zakresu obowi?zk?w poszczeg?lnych kap?an?w.

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia



Ksawery van Berden

Wasza ?wi?tobliwo??,
Ojcowie!



Osobi?cie rozumiem i w pe?ni popieram zamys? Ojca ?wi?tego, dlatego pozostawi?bym hierarchi? w proponowanym kszta?cie, jednak wykre?laj?c z niej urz?dy, kt?re nigdy nie stanowi?y stricte tytu?u ko?cielnego, jak np. Prymas, nuncjusz czy protonotariusz etc. S? to raczej kategorie pewnych funkcji dyplomatycznych, a nie zaszczytne godno?ci ko?cielne.

Don Cosme Pedro de M?dici

Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


A jak wygl?da obecna hierarchia? Chodzi mi o to, ?eby j? por?wna? z nowymi propozycjami.
Don Cosme Pedro de M?dici

Ksi??? Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Kr?lewskiej w Toledo

Johannes Albert van Oranje-Nassau

Cytat: Kosma de Medici w Środa, 29 Lip 2015, 15:38:48
Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


A jak wygl?da obecna hierarchia? Chodzi mi o to, ?eby j? por?wna? z nowymi propozycjami.

http://www.scarlana.eu/forum/index.php?topic=1497.0

Prosz? Wasza Eminencjo, tutaj jest hierarchia. Uwa?amy, ?e jest ona dobra i wed?ug nas zmian nie potrzeba. Rozdrobnienia na urz?dy proboszcz?w, dziekan?w s? ciekawe, ale w przypadku du?ej liczby duchownych.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Kr?lewska Wysoko?? Ksi??? Oranje-Nassau



Don Cosme Pedro de M?dici

Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


S?dz?, ?e obecn? hierarchi? mo?na zostawi?, jako pozosta?o?? po II Pa?stwie Ko?cielnym. Ale przy okazji pragn? poruszy? inny temat, poboczny: w Rotrii mamy do czynienia z szybkimi awansami w hierarchii. Co tym skutkuje? Gnu?ni duchowni, kt?rzy po osi?gni?ciu wszystkiego spoczywaj? na laurach. To w?a?nie przez brak aktywnych elit upad?o Pa?stwo Ko?cielne.
Don Cosme Pedro de M?dici

Ksi??? Monderii i Saragossy
Sekretarz ds. Wojny
Rektor Akademii Kr?lewskiej w Toledo

Johannes Albert van Oranje-Nassau

Cytat: Kosma de Medici w Piątek, 31 Lip 2015, 18:12:08
Wasza ?wi?tobliwo??,
Czcigodni Ojcowie Soborowi,


S?dz?, ?e obecn? hierarchi? mo?na zostawi?, jako pozosta?o?? po II Pa?stwie Ko?cielnym. Ale przy okazji pragn? poruszy? inny temat, poboczny: w Rotrii mamy do czynienia z szybkimi awansami w hierarchii. Co tym skutkuje? Gnu?ni duchowni, kt?rzy po osi?gni?ciu wszystkiego spoczywaj? na laurach. To w?a?nie przez brak aktywnych elit upad?o Pa?stwo Ko?cielne.

Przez gnu?no?? niejedno pa?stwo upad?o Wasza Eminencjo. To problem globalny.
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Kr?lewska Wysoko?? Ksi??? Oranje-Nassau



Willem Johannes van Oranje-Nassau

Cytat: Albert II w Sobota,  1 Sie 2015, 12:53:57
Przez gnu?no?? niejedno pa?stwo upad?o Wasza Eminencjo. To problem globalny.

Dlatego w?a?nie nale?y z tym walczy?.

Su Eminencia
Guillermo Juan Orange-Nassau

El Primado del Reino Scarlañol
Arzobispo de Valencia



Johannes Albert van Oranje-Nassau

Cytat: Basilio Aldobrandini w Sobota,  1 Sie 2015, 13:48:17
Cytat: Albert II w Sobota,  1 Sie 2015, 12:53:57
Przez gnu?no?? niejedno pa?stwo upad?o Wasza Eminencjo. To problem globalny.

Dlatego w?a?nie nale?y z tym walczy?.

Clara. Ale czy ma Wasza Ekscelencja pomys? na t? walk??
Johannes van Oranje-Nassau

Jego Kr?lewska Wysoko?? Ksi??? Oranje-Nassau



Carlos de M?dici

Ale? spos?b jest bardzo prosty - hierarchia w Ko?ciele jest bardzo jasno okre?lona, je?eli Patriarcha u?ywaj?c swojego autorytetu zadba o to, by mobilizowa? i dyscyplinowa? hierarch?w, to ci z kolei powinni kierowa? si? tym samym w swoich diecezjach. Mo?na to uj?? w czterech s?owach - przyk?ad idzie z g?ry.